Форум » Химия » Инсулин » Ответить
Инсулин
Dimass: Автор - Юрий Бомбела Инсулин вошел в практику бодибилдинга не так давно, но, по некоторым отзывам, зарекомендовал себя непревзойденным анаболиком. Не буду навешивать ярлык "невежда" на некоторых уважаемых специалистов, считающих анаболические свойства инсулина настолько выдающимися, что даже анаболические стероиды рядом с ним отдыхают, а осторожненько выскажу свое собственное мнение - для взрослого человека этот гормон не является анаболиком вообще! Исходя из этого факта, а также из потенциального риска не то что здоровью, а жизни самой от применения инсулина, многие зарубежные "гуру" рекомендуют его из арсенала бодибилдинга исключить. Но мы-то с вами люди разумные, мы не будем поддаваться эмоциям и бросаться из одной крайности в другую, а попробуем просто спокойненько во всем разобраться. Инсулин и механизм его действия Инсулин - гормон, секретируемый клетками поджелудочной железы. Химически он представляет собой полипептид, включающий две полипептидные цепочки: одна состоит из 21 аминокислоты, вторая - из 30; эти цепочки соединены между собой двумя дисульфидными мостиками. Клетки, производящие гормоны (много гормонов, а не только инсулин), сконцентрированы в поджелудочной железе в виде островков, называемых островками Лангерганса. У взрослого человека таких островков насчитывется от 170 тысяч до 2 млн., но их общая масса не превышает 1,5% от массы поджелудочной железы. Среди клеток островков имеются шесть различных видов, около 75% их приходится на Ь-клетки, в которых, собственно, и происходит синтез инсулина. Процесс этот происходит в три этапа: вначале образуется пропроинсулин; затем от него отщепляется гидрофобный фрагмент и остается проинсулин; далее везикула с проинсулином переносится в аппарат Гольджи, где из него выщепляется фрагмент, и в результате получается инсулин. Запускает механизм секреции инсулина глюкоза. Проникая в бета-клетки, глюкоза метаболизирутся и способствует повышению внутриклеточного содержания АТФ. Аденозинтрифосфат, в свою очередь, вызывает деполяризацию клеточной мембраны, что способствует проникновению в бета-клетки ионов кальция и высвобождению инсулина. Следует сказать, что производство инсулина, помимо глюкозы, могут стимулировать и жирные кислоты, и аминокислоты. Инсулин был выделен в 1921 году канадским ученым Фредериком Бен-тингом и его ассистентом Чарлзом Бестом; два года спустя оба исследователя были удостоены за это открытие Нобелевской премии в области медицины, и, надо сказать, не зря. Начало промышленного производства инсулиносодержащих препаратов спасло жизнь многим и многим тысячам людей. Но производство производством, а исследования должны были идти дальше, останавливаться в этом процессе нельзя. Увы, полученные в их результате знания вовсе даже и не претендуют на полноту. Механизм гипогликемического действия инсулина так до конца еще и неизучен. Считается, что он (инсулин) взаимодействут со специфическими рецепторами на поверхности клеток. Образующийся комплекс "инсулин+рецептор" проникает внутрь клетки, где инсулин высвобождается и оказывает свое действие. И нсулин активирует транспорт глюкозы через клеточные мембраны и ее утилизацию мышечной и жировой тканями. Под воздействием инсулина увеличивается синтез гликогена, инсулин угнетает превращение аминокислот в глюкозу (вот почему так полезно делать инъекцию инсулина сразу после тренировки - потребляемый после этого протеин идет не на энергетические нужды, как это обычно бывает, а на регенерацию мышечной ткани, а тот, кто теоретическую часть привык пропускать, так об этом никогда и не узнает). Помимо всего прочего, инсулин способствует доставке в клетку большего количества аминокислот, причем существенно большего. А это, как вы сами понимаете, не может не сказаться положительно на росте (гипертрофии) мышечных волокон. А вот относительно способности инсулина стимулировать синтез белков не все ясно; пока что такую способность, и, надо сказать, довольно сильно вы- к раженную, этот гормон проявлял лишь в единич- ных экспериментах, в кото- рых удавалось добиваться местной концентрации ин-сулина более, чем в тысячу (!) раз превосходящей норму. При такой концент- рации инсулин начинал с успехом выполнять функ- ции инсулиноподобного фактора роста, что для него в естественных условиях не характерно. Желающих воочию убедиться в действенности инсулина как анаболика хочу сразу предостеречь: самостоятельное повторение такого эксперимента "на дому" может быть последним деянием в земной жизни экспериментатора. Резюмируя вышесказанное, можно утверждать, что инсулин способен предотвратить разрушение мышечных волокон, имеющее своей целью пополнение энергетических запасов организма, а также усилить доставку в клетку аминокислот - в этом его основная привлекательность. К негативным качествам инсулина следует отнести его способность усиливать депонирование триглециридов в жировой ткани, что ведет к увеличению подкожно-жировой прослойки. Впрочем, с последним явлением как-раз бороться-то и можно, но об этом немного ниже. Это "сладкое" слово "диабет" В норме уровень глюкозы в крови колеблется в промежутке 70-110 мг/дл, опускание ниже отметки в 70 мг/дл считается гипогликеми-ческим состоянием, превышение верхнего предела считается нормальным в течение 2-3 часов после еды - по истечении этого промежутка времени уровень глюкозы в крови должен вернуться в пределы нормы. Если же уровень глюкозы в крови после еды превышает отметку в 180 мг/дл, то такое состояние считается гипергли-кемическим. Ну а, если вышеупомянутый уровень у одного человека после потребления водного раствора сахара превысил отметку в 200 мг/дл, да не единожды, а во время двух тестов, то такое состояние квалифицируется как диабет. Различают два типа диабета - инсулинозависимый и инсулинонезависимый. На инсулинозависимый диабет (диабет типа 1) приходится около 30% всех случаев заболевания сахарным диабетом (поданным Департамента здравоохранения США, их не более 10%, но это данные только по США, хотя вряд ли жители этой страны так разительно отличаются от остальных землян). Он возникает в результате нарушений в имунной системе человека: происходит образование антител к антигенам островков Лангерганса, что приводит к уменьшению количества активных бета-клеток и соответственно к падению уровня производства инсулина. Инсулинозависимый диабет возникает, как правило, в детском или юношеском возрасте (средний возраст диагностики - 14 лет), либо у взрослых (крайне редко) под влиянием различных токсинов, травмы, полного удаления поджелудочной железы или в качестве заболевания, сопровождающего акромегалию. Природа возникновения инсулинозависимого диабета толком не изучена, считается, что человек должен быть предрасположен генетически к тому, чтобы заполучить сей тяжкий недуг. Переходя к диабету типа 2 (инсулинонезависимому), следует сказать, что концентрация рецепторов на поверхности клетки (а к ним относятся и рецепторы инсулина) зависит, помимо всего прочего, и от уровня гормонов в крови. Если этот уровень возрастает, то число рецепторов соответствующего гормона снижается, т.е. фактически происходит снижение чувствительности клетки к гормону, находящемуся в крови в избытке. И наоборот. Диабет типа 2 возникает как раз у взрослых и только у них - в среднем возрасте (30-40 лет) и даже позднее. Как правило, это люди, страдающие наличием избыточного веса, хотя бывают и исключения, и Опять же, как правило, уровень производства эндогенного инсулина у таких людей находится в пределах нормы либо даже превышает ее. В чем же тогда дело? А дело оказывается в даунрегуляции рецепторов инсулина на поверхности клетки. Постоянное избыточное потребление жиров и углеводов приводит к постоянному же повышенному уровню инсулина в крови, что, в свою очередь, приводит к снижению, в том числе и необратимому, числа вышеупомянутых рецепторов. Не у всех, однако, людей, страдающих ожирением, развивается инсулинонезависимый диабет. Приблизительно половина всех больных получает его "по наследству", т.е. обладает предрасположенностью к заболеванию. Почему это мы вдруг заговорили о диабете? А вот почему. Считается, что применение инсулина здоровым человеком может привести к развитию как раз этого заболевания. Что касается инсулинозависимого диабета (тип 1), то тут все кажется ясным - избыточное введение инсулина в здоровый организм обернуться этим заболеванием не грозит. Другое дело -диабет инсулинонезависимый. Дополнительное введение инсулина на протяжении длительного периода времени может, как и избыточное потребление углеводов и жиров, привести к необратимому снижению числа рецепторов инсулина на поверхности клетки, а значит - и к устойчивому снижению способности клеток утилизировать глюкозу, т.е. к диабету типа 2. В теории все вроде бы так. В реальном же мире вряд ли найдется хотя бы один человек (я имею в виду - всесторонне здоровый человек, в том числе и душевно), который бы ради спортивных достижений колол себе инсулин без перерыва годами. А срок, меньший двух-трех лет, вряд ли приведет к каким-либо сдвигам в сторону заболевания. Существует, впрочем, группа риска, к ней относятся люди, обладающие наследственной склонностью к развитию сахарного диабета. Этим людям не стоит экспериментировать с инсулином вообще. И еще один небольшой вопросик, он касается гормона роста и его влияния на производство эндогенного инсулина. Гипогликемическое состояние стимулирует повышение секреции соматотропного гормона, который, как и адреналин, и норадреналин, обладает способностью угнетать производство инсулина. Не существует, однако, доказательств того, что частое применение высоких доз гормона роста может привести к уменьшению количества активных бета-клеток и, следовательно, к развитию диабета типа 1. Если это и так, вероятность такого исхода ничтожно мала. И еще раз суммируем вышесказанное: применение инсулина здоровыми, не имеющими наследственной предрасположенности к диабету людьми не ведет к развитию у них этого заболевания. Практика инъекций Ну наконец-то - с теоретической частью мы покончили и поняли, что бо-дибилдеру, как рядовому "качку", так и профессионалу, инсулин может помочь на его нелегком пути. Пришла пора применить полученные знания на практике. Скажу сразу: самостоятельные инъекции инсулина для новичка - занятие небезопасное. Это вам не стероиды колоть: можно набрать того же тестостерона, сколько в шприц влезет, и все равно - угрозы жизни никакой. Инсулин - другое дело, ошибка в его дозировке может вас запросто отправить в лучший из миров. Одно утешение - смерть будет достаточно безболезненной. Ну ладно, попугал - и хватит. Если у вас есть в наличии достаточное количество того, что именуют здравым смыслом, то бояться вам особенно нечего. Нужно только помнить несколько простых правил и следовать им со всей тщательностью. Обычно рекомендуют начинать прием инсулина с 4 ME (международных единиц, это 4 деления по шкале units на специальном инсулиновом шприце, другими шприцами пользоваться строжайше запрещено!). Мне, однако, неведомы случаи гипогликемической комы, возникшей в результате введения и вдвое большей дозы, поэтому порекомендую все же начать именно с нее. С начальной дозой определились, далее ее нужно ежедневно наращивать, небольшими шажками по 4 ME, пока не произойдет одно из двух событий: вы достигнете отметки в 20 ME или, что менее вероятно, почувствуете очень сильную гипогликемию после введения меньшей дозы. Применение более высокой дозы вряд ли оправдано, а 20 ME может считаться еще достаточно безопасным уровнем, у большинства проблемы начинаются с дозировок порядка 35-45 ME. Людям особо осторожным можно порекомендовать две инъекции в день, разнесенных по времени на 7-8 часов, объем каждой из которых не превышает 12 ME. Сжалюсь над людьми, предпочитающими вечнозеленое древо практики сухой теории, и повторю еще раз: наибольший смысл имеет применение инсулина сразу после тренировки или еще лучше минут за 15-20 до ее окончания. Впрочем, последнее можно рекомендовать только уже имеющим опыт в борьбе с гипогликемией. Применение инсулина после тренировки имеет два неоспоримых преимущества: во-первых, гипогликемия, вызванная введением экзогенного инсулина, накладывается на естественное снижение сахара в крови в ходе занятий с железом, что делает более сильным выброс в кровь гормона роста; во-вторых, инсулин угнетает превращение аминокислот в глюкозу, а значит - есть гарантия того, что протеин, содержащийся в вашем послетренировочном напитке, не пойдет исключительно на возобновление организмов истощенных энергетических запасов. В дни отлучения от тренажерного зала инъекции можно делать утром н< голодный желудок, минут за 20-30 до первого приема пищи. Этот самьи/ прием пищи можно (а в случае тренировки - нужно, ибо другого выхо да нет) заменить коктейлем, который в идеале должен содержать следу ющие вещества: - 50-60 грамм сывороточного протеина; - углеводы из расчета 7 грамм на 1 ME введенного инсулина; - 5-7 грамм креатина; - 5-7 грамм глютамина. Через час-полтора после коктейля должен последовать нормальный прием пищи. Лучшее место для инъекций инсулина - жировая складка на животе. Не надо сразу же стягивать живот и делать вид, что жира там у вас нет совсем - он есть абсолютно у всех. Введение инсулина в складку на животе совершенно безболезненно и легко переносится даже людьми, привыкшими падать в обморок от одного вида иголки шприца. Кроме того, оно оказывается почти в два раза более эффективным по сравнению с инъекцией в руку. Что такое гипогликемия и как ее распознать? О, гипогликемию не узнать ss невозможно! Это как состояние алкоголького опьянения: вы можете знать о его существовании лишь понаслышке, но, испытав в первый раз, тут же безошибочно определяете (если еще способны что-то опреде-^ лять) - да, это оно! Кстати, эти два состояния - алкогольное опьянение и гипогликемия - чем-то похожи. Последняя начинается с резкого нарастания чувства голода, появляется головокружение, как в случае легкого опьянения, дрожание рук. Человек внезапно начинает потеть, сердце его начинает биться чаще. Все это сопровождается переменами в настроении - возникает чувство эйфории, либо наоборот - нарастает раздражительность; и то, и другое впоследствии сменяется сонливостью. Легкая гипогликемия не опасна, тяжелая же может привести к потере ориентации, человек не способен понять, что происходит, и воврем? принять необходимые меры. Для того чтобы гипогликемию купиро-вать резко, выпейте какой-нибудь сахаросодержащий напиток, можно просто растворенный в воде сахар, съешьте что-нибудь сладкое -конфеты, пирожные, торт, наконец, просто ешьте что угодно, пока H( исчезнут тревожные симптомы. В тяжелых случаях нужно вводит! внутривенно глюкозу либо адреналин, но тут уже без помощи со сто роны не обойтись. Какой препарат выбрать Ну, здесь все предельно просто, выбор не так уж и богат. Лучшие препараты инсулина из доступные на нашем рынке изготавливаються под торговыми названиями "Актрапид", "Протофан" производятся компанией "Novo Nordisk" (Дания) и "Хумулин" который производятся компанией "Эли Лилли" (США) либо ее французским филиалом, на них-то и стоит остановить свой выбор. Для использования в бодибилдинге более всего подходят инсулины быстрого либо короткого действия. Инсулины быстрого и короткого действия можно вводить дважды в день, комбинация применяется только один раз в день, желательно в первой его половине. Инсулины средней продолжительности действия с индексом "Л" и длительного действия подходят только больным сахарным диабетом. Как бороться с отложением жира Для того чтобы бороться с этим пренеприятнейшим явлением, существует несколько способов. Первый из них, и наиболее безопасный, именуется Метформин Метформин - это оральный препарат, применяемый в качестве мягкого противодиабетического средства. Изначальное его предназначение - не допустить производства печенью избыточного количества глюкозы. Впоследствии за этим препаратом был замечен и такой вид активности, как усиление утилизации глюкозы жировыми клетками и клетками скелетных мышц. В медицинской практике метформин, помимо всего прочего, назначается больным диабетом с целью избежать избыточного накопления подкожного жира. К негативным свойствам метформина можно отнести его склонность вызывать диарею приблизительно у четверти принимающих сей препарат. Надеюсь, что та кое диарея вам объяснять не надо. На нашем рынке продается несколько препаратов, содержащих метформин в качестве действующего вещества. Мне лично более всего по вкусу пришелся "Сиофор" производства Berlin-ChemieAG. Существуют два вида этого препарата, отличающихся содержанием метформина в одной таблетке - "Сиофор-850" и "Сиофор-500". Обычная дневная доза препарата составляет 1500-1700 мг, разбиваемых на два приема. В случае диареи дозу можно понизить до одного грамма. Инсулин + трийодтиронин Это более "продвинутый" способ борьбы с излишним отложением жиров. Что такое инсулин, вы уже знаете, а трийодтиронин - это тиреоидный гормон, т.е. гормон щитовидной железы; для краткости далее мы его будем называть ТЗ. Надо сразу сказать, что манипулирование уровнем тиреоидных гормонов может привести к действительно непоправимым последствиям, поэтому производить прием этих препаратов следует только под врачебным контролем. Если у вас нет возможности делать еженедельно анализ крови, то прием ТЗ лучше не начинать. Впрочем, это касается лишь высоких дозировок, дозировки порядка 25 мкг можно признать все же безопасными, хотя и недостаточно действенными. ТЗ способен разгонять метаболизм, таким образом, его действие до некоторой степени компенсирует способность инсулина к накоплению жира - трийодтиронин этот жир пускает "в энергетическую топку" организма. И все же перед применением этого гормона следует дважды подумать - нарушения работы щитовидной железы, которые он способен спровоцировать, могут быть необратимыми. Для тех же, кто решил попробовать, приводим приблизительную схему применения ТЗ совместно с инсулином. Схему применения инсулина вы уже, надеюсь, усвоили, поэтому ее я здесь приводить не буду, замечу только, что инсулин применяется ежедневно на протяжении всего цикла. Недели 1 и 4: 25 мкг ТЗ по схеме: 2 дня приема / 1 день отдыха. Недели 2 и 3: 50 мкг ТЗ по схеме: 2 дня приема / 1 день отдыха. Инсулин + DNP Давайте договоримся сразу: я этого не писал, а вы не читали. Или так - по прочтению сразу сжечь. Рекомендовать применение 2,4-динитрофенола, а именно так звучит полное название химического препарата DNP, человеку, далекому от соревновательного бодибилдинга, может только законченный садист. Поэтому все нижеизложенное примите к сведению просто как набор интересных и поучительных фактов, а не как руководство к действию. Дабы долго не распространяться о DNP, скажу, что этот препарат так же далек от фармакологии, как нефтяной магнат от проблем простых граждан. Основное поле его деятельности (DNP, а не магната, конечно же) - борьба со всевозможными насекомыми-вредителями; если говорить проще, DNP - это яд. Применение 2,4-динитрофенола сопровождается столькими побочными явлениями, что для их описания потребуется отдельная статья. Но тем не менее более эффективного жиросжигателя на сегодняшний день просто не существует. Схема применения инсулина совместно с DNP может выглядеть вот так: День 1-8: DNP из расчета 4-5 мг на 1 кг веса тела Инсулин 15-20 ME День 9-16: Инсулин 15-20 ME День 17-24: DNP из расчета 4-5 мг на 1 кг веса тела Инсулин 15-20 ME Следует обратить внимание на тот факт, что DNP не стоит принимать более 8 дней подряд, кроме того, прием этого препарата практически невозможен во время жаркой погоды, если только вы не являетесь счастливчиком, проводящим все время в кондиционируемых помещениях. Простые правила питания Но как бы вы ни боролись с отложением жира "химическими" методами, все усилия обратятся в прах при несдержанности в питании. Посему на время инсулиновой "терапии" забудьте о существовании животных жиров, впрочем, и растительных тоже. Откажитесь от яичных желтков, если вы еще этого не сделали, пейте только обезжиренное молоко. О сладостях тоже постарайтесь не вспоминать; тяжело, понимаю, но что поделаешь! Основным источником калорий для вас должен стать белок, его нужно потреблять порядка 5-6 грамм на килограмм сухого (без жира) веса в день. В дополнение к протеину нужно принимать аминокислоты, особое внимание следует уделить аланину, глютамину, аргинину и таурину. И еще немного о полезных свойствах инсулина Инсулин обладает свойствами антидепрессанта, он оказывает успокаивающее и стабилизирующее действие на нервную систему. Это свойство инсулина особенно ценно для бодибилдеров, склонных к депрессивным состояниям после окончания цикла вследствие резкого падения уровня тестос-терона в крови. Кстати, автор статьи в полной мере ощутил этот эффект инсулина на себе. Гипогликемическую кому (естественно, под строжайшим врачебным контролем) иногда используют при лечении некоторых психических заболеваний. Что еще может заинтересовать бодибилдеров, так это факт усиления инсулином действия анаболических стероидов за счет повышения проницаемости клеточной мембраны. Надо, однако, не забывать, что высокие дозы ароматизирующихся стероидов могут способствовать отложению жира по женскому типу (т.е. в самых неподходящих для этого местах - на бедрах и талии) и сами по себе, а инсулин этот процесс только усилит. Поэтому по возможности нужно ограничить себя стерои-дами неароматизирующимися, благо их выбор достаточно велик.
Чили: инс - весчь !! мона совсем дэцл масла и по доброму инс и фсе поидет пучком, правда многие боятся его жудко, зубов боятся в рот не давать ! Эта относится особенно для тех кто ваще очень плохо набирает и сухой до ужаса, сразу перейдешь на другой уровень тренеровок, да и весы будут казать в лучшую сторону, многие считают инс номером 1, а не ГР вовсе !!
Dimass: Insulin Use By Gavin Kane Пожалуйста обратите внимание: Я использовал инсулин более 8 лет и могу контролировать его эффекты получаемые мной при приеме. Я не врач и поэтому не могу квалифицированно рекомендовать людям его использовать. То, что я рекомендую, основано на моем 8-и летнем опыте и на изученном. Инсулин один из многих гормонов, который помогает организму переводить пищу в энергию. Инсулин также позволяет сохранять энергию, которую мы можем использовать позже. После приема пищи – инсулин заставляет сахар(глюкозу) перемещаться из крови в клетки тела для производства жира, сахара и белка. Когда нам необходимо больше энергии между приемами пищи – инсулин поможет нам использовать накопленный жир, сахар и белок. Это происходит, и когда инсулин производится поджелудочной железой, и когда мы получаем его из инъекций. 8 лет назад, когда я впервые принял решение использовать инсулин, информация была ограничена, Интернет не содержал так много подсказок как сейчас и я полагался на статьи от Rich Gaspari и Tim Belknap, которые мне невероятно помогли. Мое первое использование инсулина началось в межсезонье в период набора массы, когда его действие было наиболее легко контролировать. Для моего первого курса я использовал Humulin R, инсулин обычного времени отклика. Он имеет время действия до 8-и часов, поэтому контроль уровня сахара в крови необходим. Инсулин начинает действовать приблизительно через пол часа, через 2-5 часов достигает своего пика и постепенно уменьшается к 8 часам. Я использовал 2ед с 20 граммами сахара на каждую единицу сразу после тренировки, постепенно увеличивая дозировку на 2 единицы каждую неделю, пока не достиг 12 ед. Поскольку инсулин оставался активным в организме до 8 часов – нужно было обязательно тренироваться утром. Поскольку у меня было межсезонье, я мог получать достаточное углеводов каждые 3 часа для предотвращения гипо. Мой второй цикл был с использованием Humulin L, который имеет очень длинное время действия. Поскольку я был “на массе”, было решено попробовать инсулин длительного действия для поддержания анаболизма целый день. Он оставался активным в организме 16-20 часов и начинал свое действие через 30 минут. Humulin L имеет два пика: первый через 3-5 часов, второй 10-12 часов, затем его действие постепенно сходило на нет. Вы должны использовать глюкометр для любого инсулина, но особенно для инсулина длительного действия. Я был вынужден поглощать минимум 100 грамм углеводов каждые 3 часа в течении дня. Humulin L не дал мне ничего кроме потери жира. Я не рекомендую кому либо использовать Humulin L – его слишком тяжело контролировать. В дальнейшем я сделал множество циклов с использованием Humulin R, прогрессируя от 2 до 20 ед. после тренировки. После множества циклов, когда я использовал инсулин после тренировки, я начал его использовать в дни отдыха. Я снова начал с небольших дозировок, постепенно повышая дозы с отслеживанием состояния сахара с помощью глюкометра. Вначала я делал инъекции сразу после завтрака, но затем также добавил дневные инъекции. Я никогда не превышал дозировок более 10 ед с каждый приемом пищи и всегда проверял с помощью глюкометра сахар в крови каждые пол часа. Да, мои пальцы были покрыты ранками – но я предпочитаю иметь раненые пальцы, чем оказаться в гробу. В конце концов появился Humalog, который я впервые попробовал в 1999 году. Это было то, что было нужно бодибилдерам – быстродействующий инсулин, который быстро включался в работу и быстро выключался. Контролировать сахар в крови при использовании такого инсулина было проще. Мой первый цикл с использованием Humalog снова начался с привычной дозировки в 2 ед. после тренировки, которая плавно увеличивалась до 10 ед. Humalog начинал свое действие через 15-20 минут и достигал своего пика через 1 час, оставаясь активным в течении 5 часов. Я рекомендую только Humalog, для всех тех, кто собирается использовать инсулин. Начинайте с 2 ед после тренировки, выпивая 10 грамм глюкозы или декстрозы на каждую единицу. Вы можете плавно повышать суммарную дозу до 10 ед – но никогда не превышайте 10, даже если вы опытный атлет. Вы должны, я повторяю должны использовать глюкометр – даже не думайте использовать инсулин без него. Полагаться на появление сомптомов гипо глупо и рискованно. Идеально, если ваш уровень сахара в крови сохраняется на уровне 80мг/дл. Но никогда не позволяйте ему упасть ниже 40. Поскольку Humalog действует в течении 5 часов, вы не должны принимать его после вечерних тренировок, если только вы не собираетесь потом бодрствовать последующие 5 часов. Уровень сахара может быстро упасть и вы не сможете посчуствовать это во сне. Низкий уровень сахара делает вас сонным и вы просто можете никогда не проснуться. Ваш прием пищи после тренировок должен состоять минимум из 10мг углеводов на каждую единицу плюс 50 грамм сывороточного протеина. Ваш последующий прием пищи через час после инъекции, когда уровень инсулина достигает своего максимума, должен состоять из легко усваиваемых протеинов и углеводов. Никакого красного мяса – рыбы, курицы или индейки, только наиболее легко усваиваемые. Углеводы должны быть с высоким гликемическим индексом, такие как белый рис, макароны, картофель. Ваш последний прием пищи в рамках 5-и часового окна может состоять из чего вы пожелаете, но должен содержать минимум 75 грамм углеводов. Красное мясо и овсянка также приемлимы. Углеводы должны быть с низким гликемитическим индексом для поддержания стабилизации уровня инсулина. Инсулин должен быть постоянно охлажденным, хотя и допустимо держать его в течении 30 дней при комнатной температуре – я этого не рекомендую. Всегда используйте подкожные инъекции. Эффект от внутри мышечных инъекций проявляется гораздо быстрее, поэтому контролировать улеводы и уровень сахара будет трудно. В идеале инъекции должны делаться в нижнюю часть живота, подкожно. Защипните 1 дюйм кожи, покрутите между пальцами для удаления жировых отложений и сделайте инъекцию под углом 90 градусов в свернутый участок кожи. Это позволит вам сделать подкожную инъекцию оптимально и застраховаться от инъекции в жировую ткань или внутримышечно. Неправильно сделанная инъекция замедлит время всасывания – а мы стремимся этого избежать. Держите глюкометр наготове, чтобы проверить свой уровень сахара через полчаса после инъекции. Если он ниже 80 мг/дл. примите немедленно углеводы. В следующий раз приготовьте глюкометр через час после инъекции для проверки уровня сахара во время пика действия инсулина. И снова – если уровень сахара ниже 80мг/мл – ваш прием пищи должен включать быстродействующие углеводы. Извесны следующие признаки гипо: головокружение, замедленная речь, легкая головная боль, сонливость, вялость, потеря чуствительности конечностей, размытые очертания предметов на которые вы смотрите. Никогда не принимайте инсулин без контроля, хорошо если окружающие будут знать, что вы его принимаете – они могут помочь вам контролировать признаки и симптомы. Помните - глюкометр ваш лучший друг, но окружающие также могут заметить симптомы вперед вас и оказать незамедлительную помощь в поднятии уровня сахара в крови. Вы можете принимать Humalog в дни отдыха от тренировок – но только после завтрака и не больше 10 ед. Вы должны плавно повышать дозировки следуя вышесказанным инструкциям. Ваши приемы пищи должны включать “быстрые” и “медленные” углеводы и всегда включать белок. Молоко имеет высокий гликемический индекс и соответственно быстрые углеводы , овсянка низкий гликемический и т.д. Для оценки углеводов всегда используйте гликемический индекс. Это основные правила здравого и безопасного приема инсулина. Хочу снова обратить внимание, что я не рекомендую обычному спортсмену использовать инсулин, лучше его оставить тем - кто компитентен и достиг продвинутого уровня развития. Для преодоления плато лучше использовать ГР и ИФГ. Инсулин не для новичков. Он для тех, чей опыт не менее 5 лет занятий с использованием стероидов.
Чили: ребяты !! а хто пользует инс ?? атозависььь !!!??? базар есть недецкий...
markus62: ужоснах!!! пора убивать дебилоидов!!! спросил у меня типо троеборец- про инс. все что сам ощущалпри приеме-рассказал. всего бомбелу и весь инет процитировал.все о мерах безопасности рассказал. короче только дебил не понял. неделю ставил он его себе-все нормуль.вчера звоню-а мне говорят-он в больничке.я и обоср.... все что я говорил- как горох об стенку.до трех ночи в сауне,в 6 подьем-иньекция не знаю скока ие,прилег , уснул и прое.... вспышку. очухался в палате. МЛЯЯЯЯ!все шишки родни на меня. но не я же ему ставил. мужику 33 года не первый день в железной шахте.а он придурок смеется. все,пускай сами думают. хорош за идиотов жевать,если они даже проглотить не могут.
Xattab: markus62 пишет: ужоснах!!! пора убивать дебилоидов!!! спросил у меня типо троеборец- про инс. все что сам ощущалпри приеме-рассказал. всего бомбелу и весь инет процитировал.все о мерах безопасности рассказал. короче только дебил не понял. неделю ставил он его себе-все нормуль.вчера звоню-а мне говорят-он в больничке.я и обоср.... все что я говорил- как горох об стенку.до трех ночи в сауне,в 6 подьем-иньекция не знаю скока ие,прилег , уснул и прое.... вспышку. очухался в палате. МЛЯЯЯЯ!все шишки родни на меня. но не я же ему ставил. мужику 33 года не первый день в железной шахте.а он придурок смеется. все,пускай сами думают. хорош за идиотов жевать,если они даже проглотить не могут. Правильно,таких гасить нужно,не хера не сображают,а туда же...
markus62: вчера пришел ко мне этот коматозник.4(!!!!) часа валялся дома,пока сослуживцы дверь не взломали. уже пена у рта высохла. Йопта,шоб я еще раз кому-то шото посоветовал.пусть дауны сами роют инфу,самии над собой эксперементируют. будьте осторожны в советах! прежде чем давать советы,пусть получающий (совет)принесет справку,что он не дебил. а уж после этого давать рекомендации. я имею ввиду личное общение, а не не по сети
Чили: упалпадстол наххх , неужели такие чуды бывают ??? сочуствую тебе, что ты с таким сталкиваешься..
Xattab: Одно радует,при передозировке инсулином,безболезненная отправка в мир иной ...(Сам его не пробовал и не хочу).
bosovalex: Что та мне данный преп не нравится совсем может лучше сразу дихлофосом уколоться . При этом хоть мучаться не будешь.
Xattab: bosovalex пишет: может лучше сразу дихлофосом уколоться bosovalex пишет: При этом хоть мучаться не будешь. А от инсулина тоже не мучаются,там сразу коньки отбрасывают,даже непочувствуеш что попал на тот свет
markus62: а мой то коматозник кмс в троеборье сделал!!!и это при том,что первый раз был на соревах)))!!!
HAMMER: После череды простуд когда похудел с 98 до 92 стал ставить актрапид по 50 ед вес и объемы вернулись буквально за десять дней,перед новым годом сделал перерыв из за праздников,после буду ставить инс либо с пропом либо с метаном.Однозначно вещь.
Xattab: HAMMER пишет: Однозначно вещь. Вещь он для того,кто пользоваться умеет им,а есле не умееш,тогда лучше и не пробовать.
HAMMER: С дуру можно и йух сломать,в случае с инсулином опасность заключается в использовании чрезмерных доз,ежели такой ерундой не баловатся и потреблять пищу регулярно то риск сводится к минимуму.
Xattab: HAMMER пишет: С дуру можно и йух сломать,в случае с инсулином опасность заключается в использовании чрезмерных доз,ежели такой ерундой не баловатся и потреблять пищу регулярно то риск сводится к минимуму. Я знаю еболойдов,которые инсулиновые шприцы,путали с обычными,и колои себе завышенные дозняки.Вот по этому я и сказал что есле ума нет ни ...УЯ нечего за инс браться.
HAMMER: Всё правильно это что касается тех кого ты назвал еблоидами я же говорю за нормальных,здравых пацанов у которых есть мозг вот для них в использовании инса нет ничего опасного.
HAMMER: Обратил внимание на такой момент когда ставил актрапид подкожно дозу приходилось повыщать каждый день поскольку переставал чувствовать действие инсулина стал ставить внутримыщечно одна и таже доза штырила на протяжении десяти дней.
markus62: HAMMER пишет: стал ставить внутримыщечно одна и таже доза штырила на протяжении десяти дней. а вот с этого места поподробней плиз! и еще дозняк 50ед- в день или разово? и скока же ты в себя впихивал еды после такой гипо?
HAMMER: Значит так ставил по 50 два раза в день,первый раз с утра естественно на тощак часов в семь и второй раз в час дня.Вот жрать хотелось постоянно и заметил что после того как стал ставить внутремыщечно актрапид стал себя вести менее предсказуемо если когда ставил подкожно гипа возникала один максимум два раза за день то во втором варианте гипа возникала по три четыре раза.
markus62: как то в зале решил проконсульт. у знакомого эндокринолога. она была в афуе,когда узнала про дозы инса. с выпученными глазами доказывала,что норм и рабочая доза- 4-12 ед. а такие типа 40-50- не оправданы. с одной стороны- она спец- с другой стороны- советы практиков. где золотая середина? я выбираю практиков. с тех пор не консультируюсь у медиков. в лучшем случае- пальцем у виска и вопрос-зачем тебе это вместо вразумительного ответа. и понял- врачи не могут дать грамотного обьяснения применению фарм преп. в Б\Б.
HAMMER: По ходу дела возникает падение чувствительности к инсу,кореш ставил инс(актрапид) вместе с анаболом в дозировке сто единиц за раз два раза в день.Пик дозировки инса у него был сто тридцать единиц два раза в день.
Чили: хуясе хотя може инс мертвый был... тут 25 ме загонишь и пипец гипо хуячит , жить невозможно....
HAMMER: Для актрапида это вполне допустимая дозировка,не знаю что вас в ней удивляет.Другое дело что с такой дозы хумалога можно и двинуть.
markus62: во во мой коматозник кмс с хумалога100 улетел от 40 ед.
Fliper: А он по рецепту сейчас продаётся?
mr.testosteron: я ставил 58ед актрапида и не чувствовал почти не куя ее.
23: привет, пацаны я ставлю инсулин ,креатин, аминокислоты, второй месяц, прёт ништяк,7кг набрал,и силовые прут,
mr.testosteron: 23 пишет: привет, пацаны я ставлю инсулин ,креатин, аминокислоты, второй месяц, прёт ништяк,7кг набрал,и силовые прут, жира?
Чили: просто чудо чудное млин
HAMMER: Надо было ставить инс на фоне аас,я заметил что так меньше жира набираешь
Tax: HAMMER смотря на каких ААС... если это нандролон, митан или окси, то врядли меньше...
HAMMER: Меньше однозначно.Был курс инса соло и самый последний курс дека/метан/инс с последующем выходом на станазе и инсе.Жира набрал не больше чем на простом курсе без инсулина,хотя когда ставил инс соло диету соблюдал а на курсе жрал вообще всё подряд.
23: привет , жира не много набрал, ставлю 30ед перед тренировкой гипо начинает к концу тренировки т.е. через 1,5 часа , при гипо не ощущаю сильной тяге к жрачке ,после тренировки закидываюсь 50гр. аминокислот ,мезим,панкреатин,креатин.
markus62: 23 пишет: ставлю 30ед перед тренировкой 23 пишет: закидываюсь 50гр. аминокислот ,мезим,панкреатин,креатин. а вот это по-моему зря.инс судя по всему у тебя актрапид. хоть и короткий,но накрывает часа через 3. я засекал. а вот хумалог- через 15 мин. но работать начинает и тот и этот через 5-10 мин. и что он- инс потащит в твою клетку на тренировке- молочную кислоту?в корне неправильный подход к применению инса.имхо- бесполезная трата всего. внимательно прочитай первый пост димасса
markus62: 23 пишет: 50гр. аминокислот это ж скока ты их впихтваешь? если капсулы- то банку?какя то загрузка хитросделанная.чили-ну ка, пару слов ,только не очень!не ругацца!
qwert1986: 23 пишет: закидываюсь 50гр. аминокислот Да писдёш это,чё вы мля слушаете,самая большая аминокислотная таба ,что я хавал была 3 грамма,даже если он их и ест,то это чё мля получается он примерно 17 таких огромных колёс забрасывает?,это просто нереально и он стоко не зальёт в себя воды,чтобы их запить,тем более больше одной такой табы за раз не проглотишь.
23: привет. перед тренировкой ставлю 30ед. хумулин регуляр,закидываю 10гр. креатина (dymatize).50 шт. по 1г\шт. аминокислот super amino (dymatize).фестал,панкреатин.что здесь не ясно?
qwert1986: 23 пишет: 50 шт. по 1г\шт. аминокислот super amino (dymatize). И как ты их пьёшь?И накуя так много,не проще протеина выпить с глютамином?
23: да нормально всё пьётся,горстями штук по 5-7,запиваю жидкой глюкозой немного разбавленной водой ,да и ещё за час до тренировки ставлю 200мл актовегина,аминокислоты бывает разделяю до тренировки 20шт. после трен. 20-30шт. протеин пил недели две живот стал рости и бока ,пить перестал ,перешёл на амины,живот и бока за три недели слил,и заметил что начали работать амины,после трене в местах надрывов мышц спустя пару часов начинается затягивание и выравнивание мышцы,недавно ко мне пацаны в гости приехали они меня не видели два месяца, как раз срок описанного выше курса,ихи слова:хорошо выглядишь,стероиды походу достал,ни хрена сибе ручищи у тебя,и не кто не сказал что я пожирнел,за два месяца набрал 9кг.
qwert1986: 23 пишет: ни хрена сибе ручищи у тебя Ну и скоко у тебя рука?
23: сейчас померил ,без напряги 37см. в напряжении 39см.
23: результаты результатами ,подскажите инсулин приемлем вспорте,и какие мне ждать последствияот его приёма,может посоветуете что нибудь другое.
qwert1986: 23 пишет: посоветуете что нибудь другое. Инс+Г.Р
HAMMER: Бля я в шоке от написаного)))
qwert1986: HAMMER От чего именно?
HAMMER: От всего прочитаного. От того что сначала юзают а потом спрашивают какие могут быть последствия.Бля 23 инс это хуйня,юзай дексаметазон а за последствия мы те потом расскажем.
23: привет про инсулин я месяца два собирал инФОРМАЦИЮ ПЕРЕД ТЕМ КАК начать его использовать,я просто хотел поделиться своим опытом ,пускай не большим,наверно у вас нельзя так делать на форуме,извените,засорять эфир больше не буду.
HAMMER: Опытом делится как раз для этого форум и существует не важно большой он у тебя или маленький так что по этому поводу не парься.Просто если ты два месяца инфу собирал зачем спрашиваешь приемлим ли инс или нет когда ты его уже проюзал и какие могут быть последствия.Непонятно...
23: информации много не бывает,так же со временем она устаревает,к тому же как везде написано действия инсулина до конца не изучены,я думал может что подскажите новенькое об инсулине,исклюзивное.
markus62: вопрос знатокам- а гипо играет какую нить роль в массонаборном процессе? или это просто побочка с которой нужно смириться. где-то пишут об офигенном выбросе эндогенного гр,мне консультант на болексе сказал шо это ваще пурга.так где правда,брат!
HAMMER: Тожа слышал что кол-во ГРа выбрасываемого в момент гипы охуитительно мизерное и роли не играет та и кореш мой чё ставил актрапида за раз 130 ед поначалу тожа выдерживал гипу по долгу и разницы не заметил что так что так.Я поэтому тожа яё не выдерживаю.Та мне и не надо яжа не химик у миня своих гармонаф много вырабатываецо)))
markus62: блин посмотреть на вас так один я инвалид- всю эндокринную систему посадил. прийдется переквалифицироваться в управдомы .итог такой- гипо просто показатель того что инс рабочий и доза подходящая.я думаю нет смысла задирать дозу до неба. это ж не гармошка-чем больше тем лучше. торкает вот на этой дозе и держаться. мне пока хватает 20-30-ед актрапида после трени
HAMMER: Не обязательно на гипу ориентироваться как на показатель рабочей дозы,ты даже если вколешь дозу которая не вызовит у тебя гипу в период между приемами пищи она всё равно будет эта доза работа ты всё равно будешь чувствовать в мышцах наполненость из за ускоренного накопления гликогена.На гипу лучше ориентироваться как на показатель достаточности дозы,что больше можно не повышать.
markus62: я согласен полностью. тогда я не понимаю- зачем такие огромные дозняки по 120-130 ед. неужели принцип чем больше тем лучше здесь приемлем. и нужно ли вобще стремиться к повышению? оправдано ли это?
HAMMER: Мне кажется дело в том что кто то ориентируется на гипу как на показатель рабочести дозы ну и соответственно резистентность тоже не маловажный фактор.Актрапид по моему самый слабый из инсов и дозировка его растет чуть ли не по прогрессии.Другое дело хумалог или новорапид,если ты одного или другого с дуру единиц 120 заебенишь то не успеешь понять что ты уже отъехал.
markus62: я это уже понял. актрапид слабенький. хумалог-ультракороткий и новорапид в ручках- гуд!и что не маловажно- удобно. лежит себе никто и не подумает что это инс.даже с собой удобно носить.зашел в раздевалку- ширнул и в путь. главное до кухни добежать. и что еще- немеет кончик языка. как будто новокаин вставили.
HAMMER: Я вообще придрочился угадывать скорое наступление гипы потому как у меня перед этим во рту какой то привкус появляется и если не пожрать побырому то очень скоро наступает гипа.
markus62: вот вот- какой то железный. как металл, а потом переходит при гипе в онемение.блин, потом жрешь как не в себя- встанешь у зеркала- пузо как у беременного
HAMMER: Причем при маниниле этот привкус был гораздо сильнее чем при инсе.Х.з почему.
23: привет ,а хумулин регуляр нормальный инс, в самом начале использования недели две были все признаки гипо:потливость,дрожание рук,привкусбыл язык немел,головокружение,эфория,сильное желание пожрать, и вот в чем дело со временем гипо поддерживаю дозой но сильное желание пожрать постипенно исчезло ,теперь так ,закинусь аминоми яичек штук 5,молока 500мл, а раньше холодильник полностью съедал,чё за фигня не знай?
HAMMER: хумулин нормальный бюджетный инс.Поначалу организм так и реагирует на инс,потом привыкает,это инсулинрезистентность,но это не значит что он не работает.Вообще на любой лекарственный препарат вводимый извне со временем организм начинает вырабатывать антитела отсюда и снижение работоспособности препарата,почему и лечение любыми лекарственными препаратами имеет курсовую основу.Прочитай любую анатацию,там это написано.
HAMMER: хумулин нормальный бюджетный инс.Поначалу организм так и реагирует на инс,потом привыкает,это инсулинрезистентность,но это не значит что он не работает.Вообще на любой лекарственный препарат вводимый извне со временем организм начинает вырабатывать антитела отсюда и снижение работоспособности препарата,почему и лечение любыми лекарственными препаратами имеет курсовую основу.Прочитай любую анатацию,там это написано.
23: сейчас ставлю 30-35ед,гипо :дрожание рук ,эфория,головокружение,но сильного желания поесть нет. ставлю 60-70ед,гипо:дрожание рук, эфория,головокружение,короче такие же ощущения как и при30-35ед,но сильное желание поесть имеет место быть,но доза 60-70ед меня как то настораживает,или 60-70 ед ещё нормально.
HAMMER: К дозе 30-35 твой организм уже привык и соответственно сахар в крови падает не так стремительно а когда доза у тебя 60-70 то сахар гораздо сильнее падает отсюда и сильное чувство голода.Дозы в принципе нормальные если не затягивать но ты учитывай что и на эту дозу резистентность себя со временем проявит.Я пришел для себя к выводу что мне больше 50 за раз не надо,разницы кроме более стремительно налетающей гипы которую сложнее контролировать разницы для себя не заметил.Кому то могут понадобится большие дозы.
23: инс делаю в нижнюю складку живота,последнее время ощущаю неприятное жжение сразу после введения инса,через 5 минут всё проходит ,это нормально?
HAMMER: Такое бывает.Ставь лучше в мышци так быстрее он начинает действовать.
Gorets76: инса у нас в городе походу без рецепта не достать да и знакомых нету таких кто помог ба попробую в московской аптеке заказать пишут вроде -шлют по почте.не испортился бы тока в дороге
HAMMER: Горец ты хорошо пробей не все аптеки работают с инсулином.К примеру у нас на весь Владивосток таких аптек всего три,одна муниципальная где отпускают строго по рецепту(бесплатный инс для больных),одна где отпускают по рецепту но за деньги продадут без проблем и одна где чисто за бабло продают кому хош.Ваш то город большой так что возможно и есть где достать,не должно так быть чтобы весь инсулин рецептурный был.
Gorets76: да можно конечно у товарисча мать в аптеке работает только там заморочек полно да и денег просят ещё больше чем мне посылка с москвы обойдётся да попробую ещё поузнавать
Gorets76: HAMMER ой спасибо за совет: с утречка запасся телефонами аптек в количестве 20 шт из предложенных в справочнике 190шт звоню по первому номеру -и тут на тебе... пажалюйста приезжайте пакюпайте -фортуна плин не подвела с перепугу беру актрапид в колличестве 3000ме по рублю за одну ме приезжаю домой -глядь а он в картриджах вот теперь думую надо ручку брать для них или есть более бюджетное решение проблемы ? а вот ещё по поводу трийодтиронина -стоит ли его употреблять и в какой дозировке?
markus62: просто инсовым шприцем набираешь через пробку. смотри внимательно рассчитай дозу.на инсовом шприце указаны МЕ. набираешь 5 ме и в путь.актрапид должен накрыть примерно через 2-3 часа. т. е. жди гипы. с 5 будет очь слабая. если ваще будет. высокий сахар в крови- и можешь не почувствовать. в след раз ставь 10 когда схватишь гипу- ни с чем не спутаешь. приготовь смесь из молока меда бананов мороженного. и засеки время- будешь знать когда ожидать и предупреждать ее появление. говоря другим языком- действовать на опережение. и если где-то вдруг услышишь что во время гипы ох. выьрос соматотропина и поэтому следует выдержать как можно дольше гипу- не ведись! все это ерунда. можно про...ть вспышку и ударицца галавойапстул.
Gorets76: ок. не поведусь на соматотропин. неохота головой апстул .сдеся ещё много дел надо переделать ребята а трийодтиронин то кто-нить кушает? может дозу в 25мкг мне смело можно есть без вреда здоровью?
markus62: я бы не стал. лежит т3. ждет своего часа. ты же жиром не заплыл? и вобще-когда применяешь надо знать изначально для чего преп-т.е. его прямое предназначение. тогда задай себе вопрос - мне что то из этого нужно? к расписанным в разл. источниках схемах относись с точки зрения марксистско-ленинской теории. а именно- это не догма,а руководство к действию!
Gorets76: Gorets76 пишет: неохота головой апстул .сдеся ещё много дел надо переделать инс понравился мне писецкак прикольно торкает -как наркоман колю один с утра и в дни трени -один после трени дозу повышаю аккуратно -щас 20ме .уже несколько дней завтра может 25 ме поставлю прикольная нарката короче
zik: здраствуй у меня такой вопрос инсулин актрапид НМ я купил себе такой инс вот толька прочитал на форуме что он полное г я читал что ты много калол инс так какое твае мнение а актрапиде НМ
HAMMER: zik пишет: у меня такой вопрос инсулин актрапид НМzik пишет: вот толька прочитал на форуме что он полное гхде ты такое прочитал
mr.testosteron: сегодня утром приехал из реанимации, еле еле откачали. началось с того что у меня безуглеводка я влупил инс и уже на трене мне было хриновенька потом вроде начало отходить и я еще поставил пока дошел до остановки пиздец плохо пока доехал надо было домой идти а я дурак пошел в магазин поесть купить набрал какого то гавно зачем то то что я даже и не хотел покупать начал идти к выходу и думал креветки купить но тут меня накрыло пиздец я уже нечего не видел упал в магазине супермаркет и начал раскидывать витрины все полетело нахуй потом начал воляться я поднятся вообще не мог подошли охрана и так посетители начали помогать типа встать вызвали скорую. дальше я нечего не помню но как я понял я как то п пробил все на кассе и вышел из магазина и упал в кому потом приехала скорая и увезла в больницу . врачи рассказывали что подумали вначале что наркаман и что у меня передоз . потом раздели привязали к кровати поставили глюкозу в вену и кололи какю то хуйню в вену еще баянами и в хуй катетер запихнули когда его вынимали я думал кони двину. потом часа в 4 ночи начал отходить и приходить в себя я думал окалею там от холодатам одеял наложили пиздец просто потом вроде норм. пришли врачи потом утром вняли все прочитали лекцию сказали что я долпайоп что применяю инсулин . отдали одежду которая была вся мокрая из за дождя и еще воняла. болели еще колени и опухли не хило так как упал на них . на такси погнал домой. во как бывает нах.
qwert1986: mr.testosteron Ахуеть,инсулинщики хреновы.Плять,во куйня бывает.И по сколько ты влупил?
TatoohaBVS: Тестыч ну его нах бериги себя!!!!
HAMMER: mr.testosteron пишет: сегодня утром приехал из реанимации, еле еле откачали. началось с того что у меня безуглеводка я влупил инс и уже на трене мне было хриновенька потом вроде начало отходить и я еще поставил пока дошел до остановки пиздец плохо пока доехал надо было домой идти а я дурак пошел в магазин поесть купить набрал какого то гавно зачем то то что я даже и не хотел покупать начал идти к выходу и думал креветки купить но тут меня накрыло пиздец я уже нечего не видел упал в магазине супермаркет и начал раскидывать витрины все полетело нахуй потом начал воляться я поднятся вообще не мог подошли охрана и так посетители начали помогать типа встать вызвали скорую. дальше я нечего не помню но как я понял я как то п пробил все на кассе и вышел из магазина и упал в кому потом приехала скорая и увезла в больницу . врачи рассказывали что подумали вначале что наркаман и что у меня передоз . потом раздели привязали к кровати поставили глюкозу в вену и кололи какю то хуйню в вену еще баянами и в хуй катетер запихнули когда его вынимали я думал кони двину. потом часа в 4 ночи начал отходить и приходить в себя я думал окалею там от холодатам одеял наложили пиздец просто потом вроде норм. пришли врачи потом утром вняли все прочитали лекцию сказали что я долпайоп что применяю инсулин . отдали одежду которая была вся мокрая из за дождя и еще воняла. болели еще колени и опухли не хило так как упал на них . на такси погнал домой. во как бывает нах. бля Тестыч такое норошно не придумаешь.ЗЫ главное че жив остался а че дает инс на безуглеводке
Gorets76: mr.testosteron пишет: а я дурак пошел в магазин поесть купить набрал какого то гавно зачем то то что я даже и не хотел покупать летом помню дозу догнал до 50ед.(если учесть что я новичок в этом-думаю дохера.) в дни отдыха ещё ладно -а вот после трени часа через три после укола когда думаешь что он уже не должен работать -сидишь себе спокойно с людьми разговариваешь а он падла накрывает потихонечку. уже пора бежать в заначьку где газировка -а я сижу всякую хуйню несу сам не понимаю о чём .всякая херня в голову лезет тормозишь по страшному и делаешь совсем не то что нужно в такой ситуации. короче пару раз я так тупанул и потом решил -ну его нах... теперь больше 30ед не ставлю. а ты говоришь ещё на безуглеводке -ужас...
mr.testosteron: он сушит на безуглеводке и качество дает. колол я его по 21 ед 3 раза в день . пиздец все болит щас колени опухли так как пизданулся на них рука болит от капельницы и еще какое то гавно вливали через эту капельницу болючее.
mr.testosteron: единственное о чем я пожалел так то что не взял тел у медсестры которая была со мной хорошенькая телочка. она мне сказала что работает с 8 и до 2 каждый день это наверное было дежурство ночное. у них там весь персонал телки то что надо молодые.
TatoohaBVS: прикольно те с телками (хренова смайлов нет подходящих!) держись братан! в пизду инс!!!!
Чили: mr.testosteron пишет: сегодня утром приехал из реанимации а че поприколу день провел, респект. правда вот тупанул ты шо без нихуя при гипо лазиешь... а то шо на афтобусе , это меня в шок повергло больше всего TatoohaBVS пишет: в пизду инс!!!! не ни в пезду.... в подкожную складку в абдоминальной абласти, почему туда ??? потому что там максимальное количество рецепторов на инс, неучи...mr.testosteron пишет: хорошенькая телочка хорошенькая телочка , это зачетно, клева не ней гипо схватить, она тупица думает, шо это ты так стараеся , шо так вспател и шаренки выпучил... mr.testosteron пишет: он сушит на безуглеводке и качество дает. колол я его по 21 ед 3 раза в день хуясе, помойму многовато по 21 по 3 раза...хотя каму как..
mr.testosteron: Бля я всё не могу угомониться с той телкой. думаю надо съездить в больницу к ней и познакомиться но че та как то не удобно я там как Хуй знает кто лежал. я с ней правда разговаривал насчет гидролизованных амин по вене. типа не против но говорит не ставила ну типа под этим предлогом и приехать.
TatoohaBVS: канечно съезди! мож судьба !
Gorets76: Чили пишет: в подкожную складку в абдоминальной абласти, почему туда ??? потому что там максимальное количество рецепторов на инс, неучи... сёдня первый раз поставил инс в складку. и заметил что он так дольше работает,чем када в мышцу. часов через пять заметил что руки потрясывает и привкус во рту. правда доза была слабая поэтому однозначно не скажу. думаю в складку лучше - так можно реже инъекции делать.
HAMMER: Gorets76 пишет: думаю в складку лучше - так можно реже инъекции делать.что значит реже если у тя одна или две иньекции в день к примеру то куда бы ты их не ставил их и останется одно или две а по мне лучше что бы по быстрее инс отыграл и можно было не парится по повыоду гипы
HAMMER: Gorets76 пишет: заметил что он так дольше работает,чем када в мышцу.он не длоьше работает а дольше попадает в кровоток
Gorets76: HAMMER пишет: он не длоьше работает а дольше попадает в кровоток так чё выходит он начинает позже и позже заканчивает ? HAMMER пишет: а по мне лучше что бы по быстрее инс отыграл и можно было не парится по повыоду гипы а по мне лучше если время его работы больше. тогда пару инъекций -и он работает почти весь день.и появление гипо пусть и дольше времени возможно зато она не такая шустрая . это по мне так хорошо было бы. -а как оно на самом деле х.знает
HAMMER: Gorets76 пишет: так чё выходит он начинает позже и позже заканчивает ?при подкожной иньекции инсулин медленнее поступает в общий кровоток и соответственно чуть позже начинает действовать но это не принципиально из разных областей тела инсулин всасывается в кровь с различной скоростью. Инсулин быстрее всасывается из области живота, чем из бедер и ягодиц. Вот почему врачи часто рекомендуют делать инсулин короткого действия (прозрачный раствор инсулина) в область живота, а инсулин длительного действия (мутный раствор инсулина) - в бедра или ягодицы.Gorets76 пишет: а по мне лучше если время его работы больше. тогда пару инъекций -и он работает почти весь деньесли хочешь что бы он работал весь день возьми инс по длинее Gorets76 пишет: и появление гипо пусть и дольше времени возможно зато она не такая шустрая сила и скорость наступления гипы не зависит от места иньекции инсулина,если это только не внутривенная иньекция,а зависит от дозы препарата,самого препарата(ультра короткий,короткий,средний или комбинированный) питания на протяжении дня,качестве потребленной пищи, наличие или отсутствие физической активностьи,состоянии здоровья.
HAMMER: Gorets76 пишет: так чё выходит он начинает позже и позже заканчивает ?при подкожной иньекции инсулин медленнее поступает в общий кровоток и соответственно чуть позже начинает действовать но это не принципиально из разных областей тела инсулин всасывается в кровь с различной скоростью. Инсулин быстрее всасывается из области живота, чем из бедер и ягодиц. Вот почему врачи часто рекомендуют делать инсулин короткого действия (прозрачный раствор инсулина) в область живота, а инсулин длительного действия (мутный раствор инсулина) - в бедра или ягодицы.Gorets76 пишет: а по мне лучше если время его работы больше. тогда пару инъекций -и он работает почти весь деньесли хочешь что бы он работал весь день возьми инс по длинее Gorets76 пишет: и появление гипо пусть и дольше времени возможно зато она не такая шустрая сила и скорость наступления гипы не зависит от места иньекции инсулина,если это только не внутривенная иньекция,а зависит от дозы препарата,самого препарата(ультра короткий,короткий,средний или комбинированный) питания на протяжении дня,качестве потребленной пищи, наличие или отсутствие физической активностьи,состоянии здоровья.
Gorets76: спасибо понятно. если и буду брать когда нибудь другой инс то предпочту более длинный или возьму такой же просто уже раза три в день ставить буду . но пока у меня ещё есть 6000ме. и думаю один- два раза достаточно на данном этапе моего развития.
HAMMER: не нужен те длинный инс его тяжелей контролировать поскоку гипа в случае его применения наступает многократно в течении дня потому и жалятся им один раз в день а постоянно таскать с собой еду это не вариант горагдо лучше взять ультра например хумалог но и новорапид тоже хорош поставил несколько ед перед едой инс от играл один раз и все можешь не парится что у тя наступит повторный приход а гипогликемия это на самом деле побочный эффект применения инсулина в идеале её бы вообще не должно было бытть на что касается иньекций экзогенного инсулина то она есть и от этого не куда не денешься.Гипа конечно указывает на то что инсулин работает на но для подтверждения его работы совсем не надо дожидатся гипы инс прекрасно работает даже тогда когда гипа не наступает вовсе да и ваще ну её нах. В чем прелесть применения ультракороткого это быстрота действия и меньшие дозы а так же возможность более тщательного контроля ближайшего времени то есть ты можешь перед одним приемом пищи поставить иньекцию а перед другим нет если того требуют обстоятельства например поставить через раз,поставить вечером не опасаясь что тебя накроет во сне даже если ты хорошо поел.
Gorets76: подумаю в дальнейшем.. у меня ещё всё впереди.. пока я рад что у меня есть актрапид. а про другие я пока не интересовался в аптеке. а проблем поесть у меня нету могу жрать хоть сутками только бы желудок успевал переваривать правда спортпит сейчас стараюсь заменять нормальными продуктами. что то не принимает его организм.
markus62: http://www.forum.steroid.ru/index.php?showtopic=20357&hl= никто не претендовал на авторство поэтому думаю полезно почитать и нам. какие типы встречаются
mr.testosteron: у меня друг 6 раз в кому падал щас вроде норм чувствует себя. один раз он впал в кому на 2 суток волялся на кровати а мать думала что он спит так как она по сменам работает придет он спит и спит если бы он кони двинул то она бы это поняла бы тогда когда он бы уже вонять начал. вчера видел другана одного он раньше в том супермаркете работал в котором я волялся а там у него друзья остались они ему про меня рассказали. оказалось все совсем не так как говорили врачи мне. правда в этом очень много странностей одни говорят одно другие другое а факты показывают другое.
Azazello: Товарищи, кто-нибудь пробовал манинил? Я решил попить его, по фарм действию повышает секрецию инсулина и чувств к нему клеток мишеней, мышц, печень! Хочу послушать отзывы, если таковы имеются
Чили: Гамно... об этом уже не раз писалось и говорилось нах.
Gl@diator: Вот хочу попробовать инсулин ставить после тренировок, то есть 4 раза в неделю ед по 10-15 не больше!!! В целях восстановлении и отдыха до следующего курса!!! Сам студент сессия скоро не хочу растерять то малое что набрал!!!! (волнение же и стресс)...опыт использования инсулина один месяц по 20 ед с утра Имеет ли место такое использование?????
HAMMER: Gl@diator пишет: Вот хочу попробоватьпопробуй узнаешь я лично в таком макаре не пробовал(ставить только после трени и тренится 4 раза в неделю) ибо как то маловато смысла хотя х.з Gl@diator пишет: 4 раза в неделю ед по 10-15 не больше!!! четыре трени в неделю в неделю не многовато для послекурсавого периода
Gl@diator: Да нет они у меня не большие!!!! я же пауэрлифтингом занимаюсь... это все выдумки тренира
HAMMER: Gl@diator пишет: я же пауэрлифтингом занимаюсь...и что можна значит после курса пахать как негр А на курсе ты сколько раз тренируешся?
Чили: Gl@diator пишет: хочу попробовать инсулин А ты благаславления Якафа получил ??? А справка ат Папы и Мамы и от меснава эндакринолага есь ? и шоб сахарная кривая тоже была нах..... Gl@diator пишет: 4 раза в неделю ед по 10-15 не больше если ты до 100 кг , то выше 15 ме ваще ставить не нада бля, и, это ВСЕХ касаеца нах. !!!!!!!!! Те кватит и 5 ед за раз , правда 4 раза в неделю это бред полный, ставь 2 раза в день по 5 ед и мозги не еби мля. Gl@diator пишет: один месяц по 20 ед с утра забуть такой метод . и не тупи лучше. Gl@diator пишет: я же пауэрлифтингом занимаюсь вот именно, поэтому качковские схемы -приемы тут непрокатят, HAMMER пишет: значит после курса пахать как негр да ты шо !!! ани вить спарсмены нах, чесь, ум , совисть и чё там ищё сам придумай ...железнава спорта...передвигают вес с аднаво места в другое и покуй как, лижбы больше нах !!! адни мы как лашары думаем а бицыпсе-сасицыпсе...а им похуй, за палку схватился всеми тремя руками нах...заарал и бля давай тянуть - жать бля...
Gl@diator: Чили пишет: Те кватит и 5 ед за раз , правда 4 раза в неделю это бред полный, ставь 2 раза в день по 5 ед и мозги не еби мля. Вот и отлично спасибо за совет попробую........... справки есть все ок Да и с лифтингом я завязываю нах... Надоело Чили пишет: за палку схватился всеми тремя руками нах...заарал и бля давай тянуть - жать бля...
Чили: вот и чудна нах
HAMMER: Без благославения Яякаба тута ни как ни абаитися Исче есть такой савсееееем малюсенький мамент это тип инсулина который ты будешь использовать ибо 15ед актрапида или хумулина это нихуя не одно и тоже что та же доза хумалога или новарапида,еси для актрапида к примеру 50ед это нормальная доза то такая же дозировка ультракароткого завернет тя так что ангелов жива увидешь ну или чертей в образе Якава
Чили: хумулин регуляр и не ипет.
Gl@diator: У меня есть 3000ед актрапида. В ампулах для ручки-дозатора! Ручка тоже имеется! Подойдет ли он? Или лучше купить хумулин?
mr.testosteron: Чили пишет: цитата: 4 раза в неделю ед по 10-15 не больше если ты до 100 кг , то выше 15 ме ваще ставить не нада бля, и, это ВСЕХ касаеца нах. !!!!!!!!! Те кватит и 5 ед за раз , правда 4 раза в неделю это бред полный, ставь 2 раза в день по 5 ед и мозги не еби мля. Gl@diator пишет: а я три раза в день колол по 22 ед и вроде пока ок, ну если не считать магазина ну это уже издержки производства.
Чили: mr.testosteron пишет: ну если не считать магазина ты Тестыч мазги не еби бля....издержки нах , хуясе издержки мля.... ты парню то озвучь их в красках, он бля в жизни не притроница к инсу бля... с его пака еще не жирной жопай, толька бля по 20 с лихуям 3 раза в день ставить и ходить блять как Карлсон с банкой варенья, даже бля с двумя нах. Ты свою столетнию прохимическую задницу не сравнивай с первокурсником. для лифтера 5 по 2 раза в день кватит за галаза, тем более он его ваще не нюхал еще как следует.
Gl@diator: Спасибо чили не хочу загнуться на первом году жизни!
Gorets76: актрапид тоже пойдёт -я таким пользуюсь
Gl@diator: Инсулин дает прибавку в силе или нет, если его использовать соло??? У кого не спрошу все говорят, что кроме сало он не чего не дает нах.... да еще говорят что он оказывает негативное воздействие на печень, боли в ее области Так ли это?????
HAMMER: Gl@diator пишет: У меня есть 3000ед актрапида. В ампулах для ручки-дозатора! Ручка тоже имеется! Подойдет ли он? Или лучше купить хумулин?ставь нормальный инс для первого раза и ручка тем более что есть не будешь со шприцами заморачиватся а то на меня в зале из за этого коса смотрят Чили пишет: для лифтера 5 по 2 раза в день кватит за галаза, тем более он его ваще не нюхал еще как следует.именно актрапида я думаю что для него 5ед будет ниочем,в свое время актрапид почуствовал с 20ед но учитывая разную реакцию людей на инсулин начни с 5 и постепено повышай пока не почуствуешь легкие симптомы гипогликимии на этом можно остановится поскольку инсулин работает даже тогда когда ты не ошушаешь его Gl@diator пишет: Инсулин дает прибавку в силе или нет, если его использовать соло???от инсулина увеличивается многоповторный результат видимо за счет усиления синтеза и накопления гликогена в мыщцах а вот однопавторный максимум растет опасредованно поскольку еси ты к примеру сто жал на десять а потом стал жать на двадцать ты соответственно и на раз пожмешь больше прежнего но если троить и ставить инс то в силе много не наберешь Gl@diator пишет: У кого не спрошу все говорят, что кроме сало он не чего не дает нах....кстати на себе заметил что на инсе соло сала наростало больше чем инс в накладку с витаминами Gl@diator пишет: да еще говорят что он оказывает негативное воздействие на печень, боли в ее области Так ли это????? не разу не испытавал болей в печени от инса да икак он на нее может негативно влиять скорее всего тот кто тебе это сказал помима инса закидывался меташкой
Gl@diator: Вот и чудненько, а то начал его ставить как неделю а тут мне всякую жуть стали рассказывать мол печень жиреет, я аж испугался и решил поспрашивать!!! А ставлю по 5-6ед два раза в день!
Gl@diator: Хотелось бы услышать еще мнения по этим вопросам
TatoohaBVS: Гладиатор ты ужо начал юзать инс? мля, я тоже решился его поробывать, очь долго к этому шёл ! Пришёл, а инса не где сука нет ваще! в аптеках последний раз он был в апреле-мае!!!! прикинулся диабетиком и говорю у меня рецепт бесплатный, но я доплачу не обижу! а мне говорят, чес слова нет идите в государтственную аптеку и вставайте в очередь на инс!!! позванил я в аптеку так 48 чел. в очереди!!! бля а если чел реально больной?! у барыг тоже нет! бля я в шоке! вот прикольная статейка! ИНСУЛИН. ПРИМЕНЕНИЕ И ОСОБЕННОСТИ автор статьи: Алексей КАРЕЕВ Лично я напрямую столкнулся с использованием этого чудесного анаболического средства относительно недавно, я говорю об инсулине. Да, я считаю инсулин мощнейшим анаболическим средством. Мой первый опыт применения инсулина принес мне самые значительные прибавки в мышечной массе и росте силовых показателей за последние несколько лет. Такой встряски я не ожидал! Я пожалел, что не использовал это средство раньше. После этого, я немного обалдевший, стал говорить: "Если водка без пива - деньги на ветер, то курс без инсулина - это всего лишь пол курса!". Конечно, я утрирую, все относительно и ничего однозначно утверждать нельзя, но есть личный опыт, которым я хочу поделиться. Кстати, раньше я и не думал об использовании инсулина из-за отсутствия информации, а отсутствие правдивой информации приводит к тому, что появляется много ложной информации, как правило, нагоняющей страх на человека. Сейчас я надеюсь восполнить пробел. Сразу предупрежу, что статья не в стиле "а ну-ка все дружненько садимся на инсулин, торчим на нем круглый год и становимся Колеманами или Макшанцевыми, к примеру". Хочу рассказать обо всех сторонах применения этого гормона с целью достижения спортивных результатов. Перейдем сразу к делу. Так как я сам не академик и даже не профессор, а информация такого рода дело серьезное, поэтому я решил привести выдержки из описания инсулина академика М.Д. Машковского, и так же прокомментировать, как человек имевший опыт настоящих эксперименов с инсулином. Итак, что же такое инсулин. "Инсулин является гормоном, вырабатываемым бета-клетаками поджелудочной железы. По химической структуре это соединение занимает промежуточное место между полипептидами и белками. Инсулин образуется в поджелудочной железе животных и человека. В бета-клетках поджелудочной железы инсулин образуется из предшественника - проинсулина, полипептида из 84 аминокислотных остатков, не обладающих гормональной активностью. Инсулин является специфическим сахаропонижающим средством, обладает способностью регулировать углеводный обмен; усиливает усвоение тканями глюкозы и способствует ее превращению в гликоген, облегчает также проникновение глюкозы в клетки тканей. Помимо гипогликемического действия, инсулин оказывает ряд других эффектов: повышает запасы гликогена вмышцах, стимулирует синтез пептидов, уменьшает расход белка и др." М.Д. Машковский Последний абзац коротко и ясно объясняет, почему инсулин активно используется в спорте. Для любого спортсмена, а для культуриста тем более, особенно важно поддерживать всегда высокий уровень гликогена в печени и мышцах, для этого все регулярно питаютя. Ведь не секрет, что при недоедании или не регулярном питании добиться увеличения результатов просто не удастся, потому что не будет достаточно энергетического запаса для плодотворных трудов в зале и самого роста в принципе. Чем больше человек ест, тем выше концентрация глюкозы в крови и, следовательно, большее кол-во инсулина вырабатывается поджелудочной железой, чтобы утилилизировать глюкозу в мышечную энергию и сделать запасы гликогена (резервного углевода). Инсулин резко повышает проницаемость стенок мышечных и жировых клеток для глюкозы, обеспечивая таким образом усвоение ее организмом, синтез гликогена и накопление его в мышцах. Кроме того, он усиливает образование белка в клетке, увеличивая проницаемость клеточных стенок для аминокислот! Для спортсмена это означает одно: с введением экзогенного инсулина его орагнизм начнет гораздо быстрее и в большем объеме синтезировать белок, усваивая гораздо большее кол-во аминокислот, результатом чего и является собственно сам рост мышечной массы. А теперь представим себе, что все вышеперечисленые процессы идут в теле спортсмена на фоне применения а/а стероидов, которые в свою очередь делают тоже самое, только другими способами, да, получается двойной эффект, один из которых еще и создает улучшенные условия для действия другого, просто идеально для роста, остается только давать правильную нагрузку и вовремя есть. Кто-то подумает: так просто не бывает, наверняка не все так гладко, да и потом уже все давно бы с весом за сотню ходили, посидев на инсулине полгода - год. На это я могу ответить лишь одно: нет в жизни средства, которое могло бы заменить пот и кровь, проливаемые годами для того, чтобы иметь значительный результат. А насколько все гладко или нет, скоро вы узнаете. Теперь вернемся к инсулину, а именно: какой инсулин нужен, по какой схеме принимать, чего следует опасаться, что такое гипогликемия и можно ли нанести себе вред. Использовать желательно человеческий ДНК-рекомбинантный инсулин короткого действия, бывают также инсулины среднего и длительного действия, лично я их не пробовал и вам в принципе не советую, т.к. это уже касается гипогликемических последствий введения инсулина. Что же такое гипогликемия. После введения больших доз инсулина, значительное кол-во глюкозы переходит из крови в клетки инсулиночувствительных тканей - скелетной мускулатуры, мышцы сердца и т.д. Это вызывает резкое падение концентрации глюкозы в крови и вследствие этого недостаточное ее поступление в клетки нервной системы, на проницаемость клеток которых инсулин не действует. Поэтому головной и спинной мозг начинает испытывать острый недостаток глюкозы - основного источника энергии для нервных клеток. В результате этого возникает острое нарушение деятельности мозга - инсулиновый, или гипогликемический шок. Поэтому, основным правилом при экспериментах с инсулином должна быть возможность в любое время восполнить нехватку глюкозы приемом сахаросодержащих продуктов, углеводов или же простого внутривенного введения глюкозы. Через 30-60 минут после введения инсулина короткого действия у пользователя начинаются первые признаки понижения уровня сахара в крови: появляется острое чувство голода, слабость в теле, обильное потоотделение. В крайних случаях с передозировкой (иногда из-за слишком долгого нахождения в состоянии гипогликемии) могут возникать провалы в памяти, один раз испытав это, скажу, что дозировка, которая приводит к таким последствиям, является предельной, и использовать такие дозировки нельзя. Предельные дозировки могут быть для всех разными, по причинам особенностей организма. Слово предельно в данном случае означает, что завышение или продолжение использования таких дозировок уже приведет к отключению сознания, и тогда Вы доверяете душу Богу. Вас просто могут не спасти. Но все же найти дозировку для Вас приемлемую, Вам придется самим. Начинать использование инсулина нужно с небольших дозировок, которые впринципе не могут привести к сильному шоку. Думаю, что почти для каждого будет безопасно начать с введения 10 ЕД, после начала действия которых многие вообще ничего не почувствуют, разве что легкое усиление аппетита. На следующий день используется дозировка 15 ЕД, и таким образом повышая в среднем на 5 ЕД ежесуточно до тех пор, пока Вы не поймете, как же практически действует инсулин, и тогда Вы будете точно знать, сколько нужно ввести и когда. В среднем по опросу, который я провел среди своих знакомых спортсменов, используются дозировки от 25 до 40 ЕД за одну инъекцию. Теперь о том, когда лучше делать инъекции и какие действия предпринимать. Вводить инсулин можно по-разному, все завист от Вашего жизненного ритма, условий работы и пр. Если вы тренируетесь утром, то вводить инсулин натощак не нужно. Вообще должно быть правило: не позднее, чем за 3 часа до начала процесса тренировки. Вы можете сделать инъекцию сразу после тренировки, но запомните: физические нагрузки усиливают действие инсулина, поэтому использование перед тренировкой даже безопасных доз может привести к неожиданным последствиям, а так же использование сразу после тренировочного процесса ускоряет и усиливает действие. После тренировки, перед введением инсулина, нужно обязательно поесть или выпить белково-углеводный напиток (гейнер), тогда ровно через 40 минут после самой инъекции вам захочется кушать, и Вы снова с полной силой можете поесть белковой пищи. Вот это и есть то, ради чего используется инсулин, а именно постоянное и полное перерабатывание организмом пищи для дальнейшего строительства мышечных тканей. Длительность действия короткого инсулина 6-7 часов, но реально чувствуется это действие только первые 3. Гипогликемия проявляется обычно дважды - примерно через час после введения и еще спустя 3 часа после самой инъекции повторно. В этот интервал времени я советую особенно много потреблять белковой пищи, благо и заставлять себя особо не приходиться, а так же не помешает использование аминокислот (настоящих), которые усвоятся в любом кол-ве. В течениии дня я принимал 40-60 капсул аминокислот Мультипауэр Пептамин и еще выпивал литр жидких твинлабовских (разведенный). Описывать кол-во обычной пищи я не стану. В итоге моя мышечеая масса стала заметно быстрее увеличиваться. В течение 6-ти недель я набрал 12 кг, из которых 4 ушло за первую неделю, это была жидкость, оставшийся вес состоял из мышц. На тот период я весил 116 кг., учитывая практически полное отсутствие жира на моем теле, это был колоссальный прорыв. Здесь я хочу сделать уточнение, у инсулина есть еще некоторые качества, о которых я еще не успел сказать, а именно: сильнейшая задержка воды. По своему опыту судя, я уверен, что инсулин задерживает воду сильнее любого андрогенного стероида. Если Вы решили применять инсулин со стероидами, то могу посоветовать, не использовать большие кол-ва препаратов так же способствующих задержке воды. Сильное скопление воды в организме вызывает повышение кровяного и внутричерепного давления, что может привести даже к гипертоническому кризу. Двигаемся дальше. Инсулин не стоит принимать позже 7-8 часов вечера. Т.к. действие продолжается примерно 6 часов, в течение которых в большей или меньшей степени будет понижаться уровень сахара в крови. Если скачок понижения застанет Вас в спящем положении, не всегда можно вовремя успеть проснуться. Определять в какое время Вы будете делать инъекцию инсулина, нужно учитывая воздействие физических нагрузок на скорость работы инсулина, доступность разнообразной белковой пищи, а так же продолжительность действия препарата. Обычно я делал первую инъекцию утром перед завтраком, дождавшись проявления действия инсулина, принимал большое кол-во аминокислот и купировал гипогликемию углеводами, после повторного приступа гипогликемии я делал то же самое и, придя в норму, шел тренироваться. Вторую инъекцию я делал в тот же день после тренировки. Делать две инъекции инсулина в день можно и это даже более эффективно, чем одну, но для этого нужно особенные условия и многие просто не могут себе это позволить. Так или иначе, инсулин очень эффективен. Инсулин так же влияет и на жировой обмен, что в свою очередь, при переедании сложных углеводов и насыщенных жиров, может служить хорошей платформой для строения жировых клеток. Я не считаю, что в связи с этим нужно ограничивать себя пищей, нужно лишь ограничить прием сладкого и жирного, а стараться насыщаться за счет диетической белковой пищи. По опыту своему и своих знакомых скажу, что людям с достаточно быстрым обменом веществ ожирение не грозит в принципе. Если же заинтересованый в использовании инсулина человек имеет невысокий уровень обмена и уже достаточно солидные жировые отложения, то все же стоит повременить с использованием инсулина, потому что возможен нежелательный рост жировой ткани. Кроме того, я уже говорил, что задержка воды будет сильнейшая, а вода, как известно в большей степени задерживается в жировых клетках, это может привести к еще большему увеличению скоплениия воды и визуальному увеличению подкожного жира. Способы и время применения инсулина могут быть разными. Не обязательно использовать инсулин во время стероидного курса, многие оправданно используют его в периоды отдыха от стероидов, как мощное анаболическое и антикатаболическое средство, добиваясь тем самым удачного сохранения мышечных объемов. К сожалению, рецепторы достаточно быстро привыкают к завышенным дозировкам инсулина, так что продолжительность инсулинового курса, по моему мнению, не должна превышать двух месяцев. Затрагивая последний вопрос о последствиях использования инсулина, могу сказать, что в реальной жизни еще никто их не имел. Если человек правильно понимает что такое гипогликемия, и будет осторожно относиться к этому, то безопасность он обеспечивает себе сам. Возможно ли угнетение производства выработки инсулина поджелудочной железой, как в случае со стероидами, которые угнетают выработку тестостерона по обратной связи, я точно не знаю, но думаю, нет. По крайней мере, таких случаев не было зарегестрировано. Инсулин используется в медицине так же для лечения шизофрении (для наглядности смотрите "Игры разума" с Расселом Кроу), применяются колосальные дозировки, способные за кротчайшее время ввести человека в глубокую кому и такое происходит не раз во время лечения, иногда даже на протяжении месяцев, после чего человек возвращается к нормальной жизни. Все это говорит о том, что врачи не боятся такого рода последствий. Кроме того, уже спустя некоторое время после использования инсулина, периодически я замечал легкие ощущения гопогликемии, которые не сравнимы с введением инсулина из вне, но все же мне это говорило о том, что моя поджелудочная железа попрежнему обильно вырабатывала инсулин. В заключении хочется сказать, что использование инсулина оправдано, это более безопасный способ воздействия на организм с целью анаболизма, чем а/а стероиды. Главное носить голову на плечах, а не что-то другое.… Желаю Вам удачи!
Gl@diator: TatoohaBVS пишет: Гладиатор ты ужо начал юзать инс? Да вот уже вторая неделя пошла, ставлю по 5-7ед два раза в день, утром и вечером!! Короче пробую так как посоветовал ЧилиЧили пишет: для лифтера 5 по 2 раза в день кватит за галаза, тем более он его ваще не нюхал еще как следует.
TatoohaBVS: и как? какой инс?
mr.testosteron: Чили пишет: mr.testosteron пишет: цитата: ну если не считать магазина ты Тестыч мазги не еби бля....издержки нах , хуясе издержки мля.... ты парню то озвучь их в красках, он бля в жизни не притроница к инсу бля... с его пака еще не жирной жопай, толька бля по 20 с лихуям 3 раза в день ставить и ходить блять как Карлсон с банкой варенья, даже бля с двумя нах. Ты свою столетнию прохимическую задницу не сравнивай с первокурсником. для лифтера 5 по 2 раза в день кватит за галаза, тем более он его ваще не нюхал еще как следует.
Gl@diator: Я уже писал У меня есть 3000ед актрапида. В ампулах для ручки-дозатора!. После 2 часов от инъекции возникает чувство голода(жуткого) и легкие симптомы гипо, похожие на те что я испытывал при 20ед!!!!!
TatoohaBVS: я имел ввиду не про твоё гипо, а силовые, масса!
Gl@diator: Силовые и масса пока на месте!!! Дык у меня 4 недели назад закончился курс, и инс я начал употреблять что бы не особо все растерять!!!
TatoohaBVS: ясна!
HAMMER: Gl@diator пишет: После 2 часов от инъекции возникает чувство голода(жуткого) и легкие симптомы гипофкали пабаля гораздо быстрее все это испытаешь
Gl@diator: Дык я когда с утра и по 20ед ставил тоже ощущал действие только часа через два!!!
HAMMER: патамушта 20ед актрапида это не доза эта так...
Gl@diator: Не мне думаю пока хватит таких доз
TatoohaBVS: HAMMER пишет: патамушта 20ед актрапида это не доза эта так... кхе..... а не многовато для начинающего?
Gl@diator: TatoohaBVS пишет: а не многовато для начинающего? ВО ВО и я про тоже мне хватает пока 7-10ед два раза в день!!!!
HAMMER: TatoohaBVS пишет: кхе..... а не многовато для начинающего этаже бубльгум,тфу блядь-актрапид на мой взгляд из перепробованных актрапид слабейший из инсов
Чили: а че бля, ат бубыльгума уже вас не прет блять ??? зажрались нахуй !!!! и ваще мля, эта уже пахожа на тему а как жрать митан ???? вон Тестыч , вашева свинячива пойла, флак навернае за 2 раза ставит и неипет нах.... я актратит етот ужо в глаза пару тыщ лет не видел нах, де вы умудряитись иво надыбать ????
HAMMER: Чили пишет: я актратит етот ужо в глаза пару тыщ лет не видел нах, де вы умудряитись иво надыбать ????а у нас наоборот хумулина трудно очень найти,только актрапид,хумалог и новарапид вот так то
Gorets76: бля .. кто инсом балуется..по возможности воздерживайтесь от поездок за рулём.. два раза уже чуть ласточку свою не покалечил.. первый раз ехал как в сказке или во сне.. еду и вспоминаю где тормоз а где газ.. а на улице гололёд-жопа. обошлось.. а вот вчерась : уже приехал блин а гипо началась уже и парковался неудачно.. теперь есть небольшая вмятинка на бля зеркальных до этого дверях.. и вообще одну вещь не могу понять: летом ставил инс по 40 и 50ме за раз -гипо была скромнее.. а сейчас от 20 хоть волком вой. может потому что химии в крови больше плещется сейчас
HAMMER: Gorets76 пишет: может потому что химии в крови больше плещется сейчас конечно же андрогены усиливают действие инсулина и наоборот .Gorets76 пишет: бля .. кто инсом балуется..по возможности воздерживайтесь от поездок за рулём.. как я уже говорил что стрем всякий не вылазил надо не затятигать с приемами пищи и тогда гипогликемия просто не будет появлятся,если такая хуйня то просто кушай каждые два часа и усе будет акейно
markus62: у меня гипо вылазит и без инса. на одних аас.а если еще плеснуть хумулинчика..... так что осторожней! с инсом и с дверями)))
Gorets76: HAMMER пишет: андрогены усиливают действие инсулина и наоборот ясно теперь. я так и подумал.. markus62 пишет: так что осторожней! с инсом и с дверями))) да уж надо быть осторожнее.. и другим пусть будет наука.. последствия могут быть гораздо серьёзней
HAMMER: Gorets76 пишет: последствия могут быть гораздо серьёзнейесли вылезли последствия значит ты проявил небрежность,если серьезно относится то все буит харашо и толька в крайнем случае все буит плоха
Gorets76: HAMMER пишет: если вылезли последствия значит ты проявил небрежность да уж.. работы стока под новый год что даже пожрать вовремя не получается после этого я ещё дозу уменьшил до 15ме
Чили: бля, скока раз повторял если ты весишь до 100 кг , то некуй ставить больше 15 ме....а то будишь жирным и в гипо напостой...
Gl@diator: А от введения Инса из вне возможно заработать, диабет!!??? А то знакомый врач говорит что вероятность высока!!!
HAMMER: существует теоритическая вероятность толька я хуйивознает какая что при определенном предрасположенности еси долга очень ставит инс то может возникнуть резистентность к инсулину проще нечуствительность клеток к инсу,в организме начинают вырабатыватся антитела на деле же я с таким нигде не сталкивался так что х.з а диабет это еси у тебя есть генетическая предрасположенность типа еси кто то из родных болел то есть шанс...
Чили: есь адин чувак каторый се типа таво заработал, хавает ща всякую паеботу... но даже наверное Тестыч нервно курит, по дознякам, так шо нету у нас шансаф агубить свое даровья такими дозами и курсами шо мы себя подчуем... так шо не хуй ссать
Gl@diator: Чили пишет: так шо не хуй ссать Вот и заепись!!!!!!!
Чили: главная - тупова не включать и будет саиПис
Тунец: Я сейчас ввиду отсутствия фармы, инс соло ставлю, по-маленьку. Актрапид. По 10-12 единичек. И загружаюсь аминами, белком, углеводами. Заливает с него как надо... Думаю это лучшее средство для сухих парней, которым ОЧЕНЬ тяжело набирать массу. Ну единственное условие - наличие мозга в черепной коробке
Варвар: Тунец А с андрогенами так вообще сказака была бы
Тунец: эх... :)
mia: долго готовилась, информацию собирала, буланова перечитывала. всё хорошо, минус - много времени на это удовольствие уходит.. колю по вечерам, часа за 3 до сна 5 недель сегодня как, хочу пару месяцев
полная версия страницы